Форум » Дискуссионный клуб » Что естественно то... » Ответить
Что естественно то...
Бизон: Читаю тут интересый конспектик, там написано: " ******* ругает фразу "что естественно - то не безобразно", типо, что не естественно, не по природе - безобразно? Духовность, и всё такое - безобразно" Я лично не одобряю эти слова, Во - первых: из фразы однозначно не следует то что "что не естественно, не по природе - безобразно?" Во - вторых: Духовность не от природы? Тогда какова же её природа - артефакт что-ли? ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Ответов - 15
Мур'авейКа: 1 Правильно, не следует. 2 И духовность в природе... человека. Просто с некоторых пор суть человека природной не считают. Если бы признали её природной, то бездуховность - тоже от природы, все - от природы. Значит ВСЁ прекрасно в этом мире. Многим сложно с этим согласиться, полагаю, и тебе тоже. Как насчет убийства, лжи, предательства, гнева, жажды мести...? Или само утверждение - глупость? Полагаю, его стоит запретить из-за непонимания радиуса действия. По личному опыту, так обычно говорят люди, испуская смачную отрыжку за столом или ещё чего похуже. Интересно, конечно, откуда оно появилось (выражение такое).
Бизон: Что ж если для КОГО-ТО лож, гнев, предательство - естественны, то они небезобразны. Другими словами познать безобразие чего-либо может лишь тот, для кого это неестественно, непривычно. Примеры приводить не буду – надоело писать. Кому надо – спросит.
Мур'авейКа: Почему твоя логика распространяется только на то, что тебе полезно. Бизон пишет: Духовность не от природы? Тогда какова же её природа - артефакт что-ли? Бездуховность не от природы? Тогда какова же её природа - артефакт что-ли? И "естественно" сначала = "от природы", потом = "непривычно". "Непривычно" здесь вообще не подходит, по-моему. А злишься ты разве неестественно? Может кто-то действительно вопреки природе решает: "А разозлюсь ка я, а загорюсь ка я жаждой мщения, борясь с собой, кого-нибудь возненавижу..." Добро и зло естественны, одно без другого не может, а в природе все взаимообусловленно, никто не правит бал, инь и ян, циркуляция. Фраза-то, по-моему, проще, не углубляется до духовности, а говорит нам не сходить с ума, сочиняя культурные запреты, и не ужасаться быту африканских аборигенов,потому что это просто - природа.
Бизон: Мур'авейКа пишет: Почему твоя логика распространяется только на то, что тебе полезно. Это к чему? Поясни? Мур'авейКа пишет: И "естественно" сначала = "от природы", потом = "непривычно". Читай внимательней, Во втором посте МОЁ отношение к вопросу, а в первом ЦИТАТА. Мур'авейКа пишет: А злишься ты разве неестественно? Может кто-то действительно вопреки природе решает: "А разозлюсь ка я, а загорюсь ка я жаждой мщения, борясь с собой, кого-нибудь возненавижу..." Я и так могу, бывает нужно. Иногда естественные психические механизмы не работают – приходиться запускать в ручную. Мур'авейКа пишет: Фраза-то, по-моему, проще, не углубляется до духовности, а говорит нам не сходить с ума, сочиняя культурные запреты, и не ужасаться быту африканских аборигенов,потому что это просто - природа. И это тоже.
Бутеноп: Вообще-то ******* в лекции приводил достаточно хорошую доказательную базу под своё утверждение (даром, что философ). Как пример, в частности, приводились ужасы французской революции, когда буквальное понимание этой фразы свелось к похабщине и вседозволенности. Человек дитя природы, следовательно, все его похоти естественны, а значит не безобразны. Итогом стал уход от культуры в исторически сложившимся понимании этого слова.
RCgoff: Бутеноп, Как я понял, bizon'у не понравилось то, что ********, как он любит делать, "проинвертировал" фразу и стал доказывать что раз перевернутая фраза - фигня, то и исходная - фигня. Т.е. ему не понравился такой вот, так сказать, метод. Ага? На моей памяти ******** такое же делал со фразой "Знание-сила".
br-br: Чо это за метод? Он какой то боедовый так то. Бутеноп пишет: Итогом стал уход от культуры в исторически сложившимся понимании этого слова. Вы до сих пор верите в существование такого понятия как культура??? Если вы верите, только не говорите, что её надо ценить и заботится о ней, только не говорите, что необходимо сохранять и оберегать свой язык!!!! Существовние человечства, не заботящегося о том, что не приносит и не принесёт никакой практической ценности, станет многим проще и продуктивнее, отмирание национальных языков приведёт к появлению одного всем понятного, а смотреть на картины и читать худ. книшки, истинный смысл и замысел которых нельзя понять никому кроме товарища автора, бредятина, ломай природу - вот дивиз, качай ресурсы, когда кончаться невосполнимые, их хочешь-нехочешь восстановят, напрягут моск и восстановят, кста говорят в Новосибе нефть синтезировали. может убьём философию, а ЛёнчеГ, направим мысли в правильное русло, а?
RCgoff: br-br пишет: направим мысли в правильное русло, а? т.е. куда? по моему, тебя все же слишком заносит в охаивании культуры.
br-br: RCgoff пишет: т.е. куда? по моему, тебя все же слишком заносит в охаивании культуры. нет никакой культуры, напралять мысль следует в технику и технологию, даёшь технократию
Бутеноп: Итогом стал уход от культуры в исторически сложившимся понимании этого слова. Насчет того чтобы ценить и заботиться ни слова. Вообщето br-br пишет: ломай природу - вот дивиз, качай ресурсы, когда кончаться невосполнимые, их хочешь-нехочешь восстановят, напрягут моск и восстановят. тоже своего рода культура, только технократическая. Людвиг Витгенштейн писал: Мы употребляем одни и те же слова по разным поводам и под влиянием разных чувств. Одно слово годится на разные случаи жизни. Воображение философов пририсовывает контуры великих философских вопросов к тому, что на поверку оказывается разными случаями употребления слов. Пряча от нас несходства жизненных ситуаций, слова «отправляют нас в погоню за химерами». От философии надо лечиться, как от болезни ума: «Философские проблемы должны совершенно исчезнуть. Подлинное открытие заключается в том, что, когда захочешь, обретаешь способность перестать философствовать».
br-br: Философия, как лженаука или не наука, должна исчезать, она не даёт человечеству пользу,а лишь только ложные надежды и ложное понимание того что было
D: Было у меня как-то окно, решил почитать историю кафедры философии. Вычитал следующее: "ля-ля-ля и прочая ***ня стала кузницей философских кадров". КАДРЫ !!! Какое правильное слово! До чего точно их всех характеризует! Посмотрел на висящих на доске, узрел "доктора философских наук" . Каких ещё наук??? Да разве это наука??? За что вобще этим людям платят из карманов честных налогоплатильщиков и договорников??? Последним вобще обидно должно быть, что они платят за то, что воще никому, кроме самих фуфлософов, нах не нужно. Когда-то учёные называли себя философами, а сейчас фуфлософы считают себя учёными, хотя на самом деле являются бездельниками и дармоедами всех мастей, которые обсуждают непонятно что непонятно зачем. И несёт этот ********* всякую чушь только потому, что больше ничего делать не способен.
Бутеноп: Что такое естественно ещё худо-бедно можно понять, а вот что такое безобразно... Уж больно скользко всё в долбанной философии, как не обьясняй всё равно будут мысли со своей колокольни. В дикой природе животные даже не задумываются безобразно что-либо или нет. Поведение отшлифовано столетиями, поступки совершаются инстинктивно, и я сомневаюсь, что животные испытывают хоть малейшее сожаление по этому поводу. Лишь человек с его гипертрофированным мозгом, возомнил себя венцом развития природы, наделил себя правом судить что безобразно, а что нет в окружающем его мире.
Эстер: если все что естественно не безобразно. то ведь не было бы добра и зла. все поступки носили бы харакер, раз я это могу, то это так и должно быть. можно было бы все и всем... к чему бы мы пришли?
D: Эстер пишет: то ведь не было бы добра и зла А с чего ты взяла, что они есть? Они ведь относительны. Простой пример: Колумбия. Плантация. Наркотики в общем делают - это зло, однако тем, кто их делает, тоже надо семью кормить и не виноваты они, что в этой Колумбии заниматься больше нечем - это зло? Или вора в тюрьму посадить (убить?) - это для всех добро, кроме него и его близких. Проехать в конце концов зайцем в автобусе - тоже двояко. А если ещё и вспомнить, что самое большое зло совершается в благих целях... Так что добро и зло - понятия относительные и являются двумя сторонами одной монеты, и их чётко ставят между ними гранцу либо ненормальные религиозные фанатики, либо эгоисты, которые добро и зло мерят исключительно относительно себя.
полная версия страницы